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顎関節症掲示板
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調べると　From すいーと 2012/01/21(Sat) 18:03 No.34107  
bear.gif 去年から噛み合わせがおかしくなり顎もだる重くて
顎関節症？と
（その1年前にも同じ症状でカイロプラクティックに行きました）
同じようにカイロに行くも治らず今回は口腔外科の歯科？と思い行くと余計に噛み合わせがおかしくなり噛めなくなり
まったく食欲がなくなった時にペインクリニックでトレドミンとデパスとリリカカプセルを処方されました。
今はリリカカプセルは飲んでいません。
（あまり効果があったような気もしなく）
歯科で治療するも治療した歯に違和感があったりして変だなと感じていて1本じりじりした痛みが続くのでそのせいで顎のだる重さもなくならないのかと再度、歯科で根管治療をするもよくならず歯茎切開までされ何をされるかの恐怖で昔から行ってた普通の歯科に行きました。
根管はキレイなので被せても大丈夫と言われましたがやはりじりじりした痛みがあるのです。
そこの歯科でマウスピースも作り寝る時はつけてます。
顎もだるいのですが今は歯痛のせいな気もして調べると
非定型歯痛に辿り着きました。
顎関節症でも歯痛もあるのか非定型歯痛では顎がだる重くはならないのか分る方いらっしゃいますか？
専門の病院が近くにないので困っています。
ペインクリニックはあるのですが本当は薬ばかり飲むのも気がすすまないのです。

Re: 調べると　advice - 2012/01/26(Thu) 21:14 No.34108   HomePage

bear.gifつらい状況のようです。
去年、その前年、顎関節症の発症した、きっかけなどは、あるのでしょうか？
違和感のある歯は、大臼歯、小臼歯、前歯のどれですか？
非定型歯痛は、前歯のことは少ないです。
歯列接触癖（ＴＣＨ）などは、ありませんか？
夜は眠れてるでしょうか？

Re: 調べると　ぺろやん - 2012/01/27(Fri) 02:28 No.34109  

bear.gifはじめまして！
僕も顎関節症で苦しんでいます。
脳血流がさがり、不定愁訴といえるものでしょうね。
根管治療はどうかわかりませんが、不定愁訴は治せる医者はいますよ♪


額関節症治療のスペシャリ...　From けんけん 2011/12/06(Tue) 23:28 No.34097  
panda.gif額関節症治療のスペシャリストの整骨院や接骨院があったら教えてください。かなり切実です
皆さんの知恵をかしてください。掲示板に書き込むのが難しいようでしたらメールで教えてください

Re: 額関節症治療のスペシ...　チャーリー - 2011/12/07(Wed) 21:17 No.34100  

dog.gif住んでるとこぐらい書かないと、、、、

Re: 額関節症治療のスペシ...　coco - 2011/12/08(Thu) 21:28 No.34102  

bear.gif顎関節症　ブログ　でググると結構出てきますよ〜。

「額」ではなく「顎」関節症ですよ＾＾

無料電話相談　advice - 2011/12/16(Fri) 08:31 No.34103   HomePage

bear.gifけんけんさん、治療が進むと良いですね。
国民生活センターによりますと、インプラントのトラブルと、美容医療によるトラブルが増加傾向にあるとのことです。
１月２１日午後３時３０分より、ＮＰＯによる無料電話顎関節症相談を、行いました。インプラントや美容医療で顎関節症になった等のことは、お気軽に、ご相談ください。

Re: 顎関節症治療のスペシ...　けんけん - 2011/12/17(Sat) 10:43 No.34105  

panda.gifチャーリーさん、住まいは大分県になります。
さすがに大分にはないですよね・・・

cocoさん、参考にさせていただきます。ありがとうございます。

adviceさんもありがとうございます。


最近は少しマシです。　From チャーリー 2011/11/27(Sun) 12:19 No.34092  
dog.gif先月からやっとこさ再就職が決まり、4年ぶりに仕事に行ってます。

正直な話、体がもつかどうか心配でした。
最初の1週間ぐらいは首、肩がガチガチにこって精神的にも気疲れして大変でした。

でもどうにか1ヶ月持ちました。

仕事中は顎のことを忘れるので気が楽です。
失業中というストレスがひとつ無くなったので体が楽になりました。

このまま完治に向かいたいですが、ストレスの原因が他にいくつもあり大変です。

来年春には完全復活目指したいと頑張っていきますよ。

Re: 最近は少しマシです。　チョコ - 2011/11/28(Mon) 22:56 No.34093  

bear.gif良かったですね。

完全復活頑張れ〜！

Re: 最近は少しマシです。　みかん - 2011/11/29(Tue) 08:26 No.34094  

hituji.gifよくなってよかったですね
４年ぶりって最初は緊張して疲れるかもしれませんが
仕事がんばってください。


お大事に　From がんばってください 2011/11/14(Mon) 00:28 No.34087  
bear.gifやっと、診てくれる先生に出会えました。(たぶん…)
何十件まわったかわかりません。本気で死を考えました。
塩撒いてともいわれました…。
動けるうちに対処しましょう。働けるうちに行動しましょう。キーボード触れるうちはまだ平気だと思いますが…
いい先生に出会って下さい。心から願っています。

Re: お大事に　チャーリー - 2011/11/16(Wed) 22:46 No.34088  

dog.gifどこの先生ですか？

Re: お大事に　こたつ - 2011/11/25(Fri) 14:29 No.34089  

bear.gifがんばってください様

います。
顎関節症を治療できる先生はいます。
たくさんの治療完治の患者さんを見てきました。
頑張ってください様がおっしゃるとうり、キーボードにも触れなかった私です。。口腔顔面痛を伴う顎関節症と診断されましたが、完治しました。
保険歯科で治療した歯を全部外し、最初からやり直しでした。
で、すっかり元気になりました。
私も頑張ってください様と同じ意見です。
どうぞ、よい歯科医に出会われますように、心から願っています。

Re: お大事に　advice - 2011/11/26(Sat) 08:57 No.34090   HomePage

bear.gifがんばってくださいさん、
ほっと、安心することが大事と思います。不安から開放されてよかったですね。
チャーリーさん、
僕のところでは、歯を外したりは、必用最小限にして、確実な治療を、こころがけています。
咬み合せが低いところは、合成樹脂等で、まず様子をみます。

追記　11月29日
11月28日のニューヨークタイムズ関連では、歯医者はオーバートリートメント？という記事well.blogs.nytimes.com/2011/11/28/are-dentists-overtreating-your-teeth/

Re: お大事に　こたつ - 2011/11/26(Sat) 10:58 No.34091  

bear.gif色々な患者さん方がブログを書かれ,また、こちらでおしゃべりされています。
良くなった患者であれば、その内容でこれは本物・これは違うと分ります。
なぜなら、痛みも取れ、口も開くようになり、体の不具合からも自然と開放されていくものです。口の中の痛みは最後まで治療が続きますので、口の中の不具合解消は最後になります。
良くなった患者であれば、自分の経験でそのあたりの事は
自然と分ります。なぜ、よくならないのかも何となく分ります。治療方法は良くなれば、何でもいいと思います。
答えは１つではない・が実感です。色々な治療方法があり、良くなれば、患者はうれしいです。患者も様々な口の状態と症状があります。でも顎関節症を治せるのは、やはり歯科医です。
歯科医師先生がた、どうぞよろしくお願いします

Re: お大事に　みかん - 2011/12/06(Tue) 18:31 No.34095  

hituji.gif銀歯をかえるとよくなることってありますよね
でもどこまで治るのかは難しいですよね
日常生活に困らない程度か仕事ができるくらいまでか
完治ってどのくらいを完治とするのか難しいですね

Re: お大事に　こたつ - 2011/12/06(Tue) 23:19 No.34096  

bear.gifみかん様

完治とは日常生活に戻る事、社会復帰し仕事が出来るようになる事を言います。

痛みがとれる事が前提です。
治療したにもかかわらず、不具合を持ちながらの、日常生活、社会生活では、歯科にかかった（治療した）意味を持ちません。どの程度？っていうことは、治療中の言葉、もしくは、治療不完全な状態をいうのではないでしょうか？
この場合は完治という言葉は使えないと思いますが。
どうでしょうか？　

Re: お大事に　みかん - 2011/12/07(Wed) 09:54 No.34098  

hituji.gif私も銀歯をかえて少しですがよくなりました。
完治ではないです。
治してくれる歯医者がいるならかかりたいです

Re: お大事に　こたつ - 2011/12/07(Wed) 19:26 No.34099  

bear.gifおそらく、完治した患者さん達は「教えてあげられるものなら」。と苦しんでいる方々を思い、辛い思いで読んでいると思います。でも、「教えていいのだろうか」と悩むのも、顎関節治療完治経験者です。
意地悪な意味ではなく、経験したがゆえにわかるジレンマです。
胸が痛くなる程辛い思いで、良くなった患者は読んでいます。

Re: お大事に　チョコ - 2011/12/08(Thu) 14:08 No.34101  

bear.gif横レス失礼致します。

完治とは、やはり痛みがなくなり、咀嚼、会話等に不便が無くなり、日常生活が普通に送れる事だと思います。ですが、全く元通りになるのかは、人それぞれ発症した経緯も違いますので何ともいえないかも知れませんね。


完治した者が、歯科医を紹介しないのには理由があると思います。

それは、こたつさんも書かれていらっしゃるように、色々な方法があり、それが誰にでも当てはまるのか？自分はその方法で治っても、この掲示板に来ている人全員を治せる治療法なのか？

現に、この掲示板でも昔そういう事が問題になった事がありますし。

だからと言って、自分だけ治ればそれでいい、なんて思っていないと思います。自分が苦しんだ分だけ、この掲示板に来ている方々のお気持ちはわかります。

ただ、1人を治せた医師が全ての患者を治せるわけではない事だけは確かなんですよね。

だから、治療も確立していないんだと思います。
それくらい、この疾患は難しいのだと感じます。

1人でも多くの方が、自分なりの完治に近づけるといいなぁ〜と思っています。


初めての顎関節症　From すばる 2011/11/12(Sat) 11:12 No.34083  
cat.gif3週間ほど前より顎の左側が口を開けると軽く痛くなりました。

歯科治療は、矯正などをしたことはなく、約半年前に小さなフィリング治療をしたのみです（その半年前にも数本フィリング治療をしています）。その際に口を開けっ放しにした後、顎がしばらく傷んだことを覚えているのですが、すぐに収まったのでその時は深く考えませんでした。その後も顎の痛みを覚えたことはありませんでした。

また顎を開ける時に、コリッとなるのも、これは子供の頃からなので全然気にしていませんでした。なので、3週間前に口を開けて痛みを覚えた時も、まあすぐに治まるかな、と思っていました。


ところが、全くよくならず、徐々に、食事や、会話に支障をきたすようになり、更には、首の後ろや、肩などが、やはり左側だけ、憑き物がついたようにガンガン痛くなりました。今では口もあまり開かないし、噛むと痛いので、大きなステーキなどは食べられません。

もともと、肩こり持ちで、たまにマッサージに通ったりしているのですが、過去の経験から「これは通常の肩こりではない」と直感で、インターネットで顎関節症について調べ、歯科医に相談することにしました。もともと半年前に転職し、そのストレスなどを最近感じていたところでした。

通常の歯科医に行って相談したところ、TMJだと言われ、そこで口腔外科の専門医（医師と歯科医のダブルライセンス）を紹介され、来週行く予定です。アメリカでは歯科医の中で専門(一般歯科・歯周病・口腔外科・矯正・回復歯科（？）・インプラントetc)が分かれていて、一般歯科から専門医にリファーされます。

通常のチェックアップもしてもらったのですが、口を開け続けるだけで苦痛でした。クリーニングはあまりにも口が痛いので、TMJが収まってからやることにしました。

口を開ける時、ゆっくりとあければかなり開きますが、途中でコキっと音がしてめちゃくちゃ左側が痛いです。

また通常は、骨というよりも、ほっぺたの筋肉が痛いという感じです。首（耳のつけ根から肩へのライン）もかなり凝ってます。両方とも筋肉は触ると痛気持ちいい感じなので、それはたまにほぐしたりしています。あと、軽く首が回りづらいような気もしています。

あと数年前から、少し歯が動いてきて、前歯が一本だけ出てきていて、それはそれで気になっていたので矯正しようかな？とか思っていたところだったんです。

来週、口腔外科医になんと言われるかわかりませんが、もともと歯の矯正は考えていたのと、あとは行ったことはないのですが、もともと肩こりがひどいのですが、カイロには行ってみようと思っています。

日本とアメリカでは状況が違うのかもしれませんが、いろいろと悩んでいます。

Re: 初めての顎関節症　チョコ - 2011/11/12(Sat) 15:22 No.34084  

bear.gifはじめまして。

アメリカで治療との事ですが、GPでのフィリング治療は左側
だったのでしょうか？

その治療後、咬み合わせには違和感はなかったのですか？
３週間前から突然の痛みとありますが、何か思い当たる事など
ありませんか？たとえば、プラキシズムがあるとか？

日本では顎関節症と言っても、歯科由来の方が多いような気がします。治療も確立されていませんし。。。

この掲示板をご覧になってお分かりのように、削られて発症している方が多いです。私もそうでした。最初は単なる虫歯でしたから。顎関節症と言ってもタイプが色々あると思いますので、すばるさんがどのタイプなのか？専門医に診ていただくと良いかも知れませんね。

その際には、くれぐれも削ったり、直接顎へのアプローチは注意して下さい。多分最初は、スプリントかと想像しますが。



日本でもアメリカでもそうですが、もしも大掛かりな治療を
されるようでしたら、良くお調べになって治療に入った方が
良いと思います。

良い医師に出会えるといいですね。
お大事に。

Re: 初めての顎関節症　coco - 2011/11/12(Sat) 21:15 No.34085  

bear.gifすばるさん

アメリカには顎関節症の治療の出来るデンティストは日本よりも沢山おられます。
しかし、悲しい事にピンからキリまでいらっしゃいますので、お気をつけくださいませね。

英語が堪能でいらっしゃるのなら、顎関節症治療に関する学術論文もインターネットで出てきますので、安心して治療を開始出来ると思います。
日本にも数名ですが、治療の出来る歯科医師はおられます。
バカンスをかねて帰省され、日本で診断を受けられて、治療は現地のデンティストを紹介してもらう方向もご検討されてはいかがでしょうか。

ストレスと顎関節症ですが、たしかに無意識に食いしばってしまうことにより、痛みが出るきっかけともなりますが、精神的な負荷で、顎が痛む事はありません。

クリーニングは歯磨きが出来ておれば必要のないものです。
私自身、２０年近く不要と言われ受けておりません。

幸運を祈ります。

英語圏の顎関節症の話題　advice - 2011/11/13(Sun) 20:47 No.34086   HomePage

bear.gifＮＰＯによる、顎関節症患者様のための、無料電話相談を11月19日に行いました。
英語圏での顎関節症等に関する最新の記事等を、まとめたブログを、つくりました。
ありがとうございます。以前のリンク先を掲載しておきます。
www.medindia.net/news/Risk-Factors-for-Chronic-TMJD-Evaluated-Study-93238-1.htm
www.chiroeco.com/chiropractic/news/11946/54/november%20is%20tmj%20awareness%20month/


ちゅうさんへ　From Yamada 2011/10/31(Mon) 08:40 No.34072  
bear.gifちゅうさん
スレが長くなりすぎたのでここに書きます。
薬の副作用であるか顎であるかを特定する検査法はありませんから、
ちゅうさんのディストニアの原因が何であるかは判りません。
しかし、確実な治療法がありませんのでいろいろ治療法を試してみるしかありません。
その選択肢の一つとして顎の問題もあるかと思います。

ボトックスにしても１回で効くとは限りません。
短期間に繰り返し行うことは危険性があるのでできませんが、
３回目４回目で効く例もありますし、危険性を考慮して１回でやめる場合もあります。

Re: ちゅうさんへ　ちゅう - 2011/10/31(Mon) 13:18 No.34073  

bear.gifＹamada先生へ
アドバイス有難うございます。
私もその件を昨日インターネットで検索中初めて知りました。
そこには痙性斜頸の場合初回は薬を多く投与出来ないらしく
1回目で効く確率は低いので2〜3回目で効果が出る人が多いと書かれてありました。
けど3か月もこの状態で過ごすのはかなり辛いですね。有効な対処法があればいいんですが望み薄いですね。
けど今私の体の中で筋肉の大移動が起こっています。何かが確実に起こってますね。いい方向に行くことを願っています。
医者も絶対効くとは言わないでこのような事もありえると行ってほしかったですね。まあ立場上微妙な所ですが。
まあ同意書には2日目〜2週間で効果が出ると記載されているので今週一杯は耐えてみようと思ってます。
あと来週新しい歯医者に行くのでそこでも相談してみようと思います。

Re: ちゅうさんへ　Yamada - 2011/11/04(Fri) 16:20 No.34074  

bear.gif不定愁訴を伴う顎関節症になると、化学物質過敏症を合併しやすくなります。
薬に対する反応が正常時とは違ってきて、効果や副作用の出方が変わることがよくあります。

医者が予想できない反応が起きる事がよくあるので、
注意と覚悟が必要です。
また、薬ばかりでなく匂いや煙、音、気圧などにもひどく敏感になったりします。
治療を慎重にしなければいけないので、早く治したいでしょうが、焦りは禁物です。

Re: ちゅうさんへ　ちゅう - 2011/11/07(Mon) 16:58 No.34075  

bear.gifYamada先生へ
アドバイスありがとうございます。肩首の凝りが減らないので
今のところ薬は少し減らせても完全には辞めれそうもないのでボチボチ頑張ります。もう今まで副作用には悩まされていますんで覚悟は出来ています。けど辛いですね。

ボトックス注射は結局効きませんでした。りんごさんが言う通り対処療法は結構危険でしたかね。筋肉の緊張が少しひどくなっています。まあ自己責任なのでしょうがないですね。

あと今の良いのか悪いかのかわからない噛み合せ状態で食事をとると筋肉の緊張とか痛みが出てきているのでしばらくは流動食で過ごしてみることにしました。
どなたか栄養価の高い流動食とか錠剤とかご存じ無いですかね？ご存じであれば教えてください。

Re: ちゅうさんへ　りんご - 2011/11/07(Mon) 21:08 No.34076  

dog.gifちゅうさん　心配していましたが　注射は効かないみたいですか？　高かったのに　残念ですね。　
薬は少しは減らせるんでしょうか？　たとえ少しでも減らせるなら進歩ですよね。　少なくとも増えるよりはずっとましですよね。
栄養価の高い流動食ですか、　私少し勘違いしたかもですね。
書き込み直します。　
カロリーメイトとか　あったけど　今はあまり売ってないですかね。　ファンケルのマルチビタミンとか　マルチミネラルとかもあるけど、自分で　スープとか作って　飲んだりしないですか？

Re: ちゅうさんへ　ちゅう - 2011/11/08(Tue) 16:27 No.34078  

bear.gifりんごさんへ
いつも素早い回答ありがとうございます。
流動食および栄養価の高い食物の件参考になります。機会があれば購入してみます。
スープとかは作らないですね。今はバナナジュースを作って飲んでいます。今日いつも通っているすい玉の先生に相談したら少し高価だけどアミノ酸とかビタミンＥが入っている栄養補助食品があると勧められ早速購入しました。
流動食にしようと決めたのは今起きているジストニアという病気が噛み合せの不具合からも来てるのではないかと思うことがあるからです。もう半年間噛み合せはいじって無いのですが段々変な症状が出てきて具合が悪くなっているからです。体調がどのように変化するのか見るためです。
りんごさんも歯はいじって無いと聞きましたが段々具合が悪くなったりしてないですか？
薬は具合がいい時は減らせてますが、具合が悪いと飲んでしまいます。まあ全体的には少し減ってるかなという感じです。
肩首の凝りが取れないと薬を完璧に減らすことは無理みたいですね。

Re: ちゅうさんへ　りんご - 2011/11/08(Tue) 20:50 No.34079  

dog.gif私は　左側がぜんぜん噛めていないので　だんだん具合が悪くなってきています。　経過は　緩やかな悪化です。　１年ごとに悪くなっていくのを実感してますが　まあ　どうしようもないですね。　今は奥歯の銀歯がはずれてしまったので　根幹治療中で、さらにどうしようもない状態ですが、まあ　忍の一字です。　でも　今のところは　どうにか　なってはいます。

首肩の凝りですが、ｓａｔｏ先生のリンパマッサージとか試してみました？　ｓａｔｏ先生は福岡でも講演会されるみたいだから、行けるようなら　相談してみたらどうですか？　さとう式リンパケアで検索するとでてきますよね。
あと木全信之先生のカウンターストレインとかも首のケアにはいいみたいです。　松久正著「首の後ろを押すと病気が治る」とか　興味あります。　肩首のケアの方法はいろいろ探すとあるみたいなので　なにか　自分に合うものがあるといいですよね。

食事はいろいろなものをバランスよく採ったほうがいいと思います、　サプリメントもいいと思いますが、いろいろな食材をなるべくたくさん摂るようにしないといつのまにか　健康が損なわれるような気がします。　誰でもわかってることだと思いますが。　それにしても　いろいろ努力されていて　えらいなーと思います。　見習わないといけないです。

Re: ちゅうさんへ　ちゅう - 2011/11/09(Wed) 13:09 No.34080  

bear.gifりんごさんへ
そうですか、それは心配ですね。私みたいにならなければいいのですが・・・・・・・悪くならないように祈ってます。

肩首の凝りは整体・整骨くらいしか試していません。あまり効果がなかったのですぐ止めました。マッサージの方法もいろいろあるんですね。りんごさん詳しいですね。後でインターネットで検索して調べてみて自分に合いそうなのがあれば試してみたいと思います。

食事に関してはやはり流動食では物足りないです。お腹すきます。やっぱり思いきり噛みたいですね。でも噛み合せの不具合で具合が悪くなってるとしたらそうもいかないので1〜2週間様子を見てみたいと思っています。りんごさんが言う通りバランスよく食べないと健康が損なわれるような気がします。やはり流動食だと通じも少し悪くなります。

やはり自分としては薬の副作用もですが、だんだんと体調が悪化しているので、下顎の位置が悪いため脳神経が「お前の噛み合せの正常な位置はそこではない」と怒って暴走している様な気がします(笑)

Re: ちゅうさんへ　りんご - 2011/11/09(Wed) 20:58 No.34081  

dog.gif＞お前の噛み合わせの正常な位置はそこではない。

顎関節症は・・　私もそれがすべてだと思います。
正常な位置に戻ると劇的に改善します。　世の中の歯医者さんはそのことを知らないと思います。　それが一番のネックなんでしょうね。　
私は詳しくはないです。　ｓａｔｏ先生の書き込みは私の理論の掲示板にたくさんありますから　参考にされてください。
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅの動画は　わかりやすいと思います。

Re: ちゅうさんへ　ちゅう - 2011/11/10(Thu) 20:17 No.34082  

bear.gifそうですね。
私がいくら歯医者で治療しても体調が良くならないのはやっぱり顎位が違うせいでしょうね。やはり劇的に変わってくるでしょう。私も早くこの掲示板の事を知ってそのことを判っていればなあと後悔しています。同じ歯科医で信用して1年半も治療したのは無駄でした。その次に行った歯医者はそのことを判っていたので早めに止めることが出来ました。ほんと顎位の決め方を知らない歯医者と歯を削ることがどんなに危険な事かを知らない歯医者が多いです。


前歯　From ユニコーン 2011/10/27(Thu) 23:25 No.34053  
bear.gifはじめましてユニコーンと申します。

いきなり長文で申し訳ありません。

約１０年前から前歯３本、差し歯（３本連結）でした。

掛かり付けの歯医者にはそろそろ差し歯を新しいものに
交換することを勧められていましたが、特に問題もなく
１０年以上同じ差し歯を使っていたので様子見としていました。

今年の夏、差し歯の部分の歯茎が腫れ（激痛・頭痛）、
救急だったため、急遽掛かり付けではない歯医者で治療を受けました。

「差し歯が古くなっており、歯茎と隙間ができ膿が溜まっている。
　歯茎の治療には差し歯を壊して外さなければならない。」との診断でした。
治療方針としては、
１．連結差し歯を壊して取り外す
２．仮歯をつけ、歯茎と歯根を治療
３．歯茎治療完了後、独立型の差し歯を３本新調
といった内容でした。

歯茎の治療自体は問題なかったのですが、
歯茎治療中につけた仮歯の形状が悪く、下顎を首方向におもいっきり引かないと
口が閉じれないような状態でした。
治療期間だけのものだしと、我慢しておりましたが、
２週間ほど経過後に顎が非常に痛むようになりましたので、
治療の際に「噛み合わせがあってなくて顎が痛い」と訴えたところ、
「顎関節症なので顎の関節の問題だからしょうがない」とのこと
仮歯をつけてから口が閉じれないこと等何度も訴えたものの、
聞き入れられず、歯茎治療は完了し新い差し歯をつけることとなりました。
（新しい差し歯を作る際にも、異常を訴え仮歯の段階でかみ合わせの調整を
　お願いするも聞き入れてもらず・・・）

が、当然新しい差し歯をつけてもかみ合わせは元に戻らず、
異常を訴え続け、ようやく差し歯の調整（差し歯を削って）
を行なってくれていますが、完全には元通りに噛めていません
（噛み合わせに違和感があり、口を閉じたくない）
と、いうか治療前にどのように噛みあわせていたかもわからない有様です。

顎関節症を診て貰える歯医者にかかったほうが良いのでしょうか・・・

永々と愚痴のように書いてしまいましたが、ご意見など聞かせて頂ければと思い投稿致しました

Re: 前歯　advice - 2011/10/28(Fri) 12:09 No.34055   HomePage

bear.gif仮歯等、ちゃんと作れるところにいかないと、危ないと、思います。
いつから、顎関節症なのでしょう？
なぜ、かかりつけ医でないところに、いったのですか？

Re: 前歯　りんご - 2011/10/28(Fri) 21:15 No.34061  

dog.gifもとのかかりつけの先生のところで　事情を話してさし歯を作り直してもらったら　どうでしょうかね？
そこで　以前の歯型とか　取ってないんでしょうか？
できるだけ早く　作り直してもらったほうがいいと思いますけど。　顎関節症の治療をしてる先生にこだわらなくてもいいように思うんですが。　それよりも普段の歯科治療をきちんとできる先生で大丈夫では？と思います。　ごく個人的意見です。

ａｄｖｉｃｅ先生は 　なんでここで精神科の話をしてるんですか？　よくわからん？

でもですね。　日本のお医者さんは　少し治りが悪い患者をなんでも精神科へ送りすぎるのですよ。
歯科もそうです。　なんでリエゾンなんて精神科と連携してるのか　さっぱりわかりません。顎関節症の場合連携すべきは整体師とか整形外科だと思うんですけどね。
なんだか　基本的なことが間違ってると思う。
日本は他の国にくらべて　極端に抗うつ剤の使用が多いそうですね。　とりあえず？　精神的なものだとか言って　精神科や心療内科へ回して　じゃかじゃか？薬飲ませて　止められなくて　中毒になってる人たくさんいるらしいですね。　それじゃあ　仕事もできませんよね。　変な話だと思います。　私もさんざん　薬飲めと言われましたが飲みませんでしたよ。　だって　具合が悪くなった原因は歯を削ったからです。　なんで　そんな薬を飲まないといけないのか　おおいに謎ですね？　それよりも　削っておかしくなった　咬みあわせをどうにかしてもらうのが　先ではないのか？と思いましたよ。
もとに戻せないから　精神科へ行ってね。って　これは変でしょう？トラウマになってるので　これくらい言わせてもらってもいいだろうと思って書きました。

一時　うつの広告がすごかったときがありましたよね。　あれは製薬会社が薬を売りたかっただけという話も聞きました。
ことの真相は知らないですけど。　この件に関しては　少々怒ってます。

Re: 前歯　ちゅう - 2011/10/28(Fri) 22:16 No.34062  

bear.gif私もりんごさんの言う通りだと思います。
絶対、心療内科・精神科に行ってはいけません。薬づけにされてしまいます。取り返しつかないですよ。
経験者の自分が言うのだから絶対です。
自分の場合は倦怠感が取れないことから会社の同僚・上司から自律神経失調症では無いかと精神科への入院を勧められたのが転落の始まりでした。まあ自己責任ですけどね。一時は良くなりましたが長くは続きませんでした。
だから精神系の薬は絶対飲んではいけません。

Re: 前歯　ユニコーン - 2011/10/28(Fri) 23:09 No.34063  

bear.gif皆様、早々にご意見・アドバイス頂きありがとうございます。
確かに今の差し歯を入れた歯科医でも
「気のせいだ、気にしすぎだ」的なことも言われています。

実は先週から藁をもすがる思いで、ネットで見つけた
「顎関節症が得意な接骨院」にかかっています。
何故か顎のレントゲンは撮ずに、首から胸にかけてのレントゲンを撮り
「ストレートネックと背骨の歪み」を指摘されました。
歯科医にかかってからこうなったこと、これまでの人生で
一度も顎のトラブル等無かったことを訴えたのですが、
「きっかけは歯の治療かもしれないが、背骨と首から
　顎が歪んでいるのは間違いない」との診断で
首と背骨の矯正、顎の調整を受けることとなりました。
（接骨医曰く、「１年は治療しないとダメだね」とのこと）
まだ２回しか施術を受けていませんが、施術後２〜３日の間は
多少楽でしたが、長くは持たないようです。
（まだ２回しか受けてないからなんとも言えないのでしょうが）

実際のところ、顎関節症の治療で顎のレントゲンは撮らないもの
なのでしょうか？
整体や接骨院で治療を受けられたことがある方がいらっしゃれば
体験談などお聞かせください。

追伸
この掲示板を見つけるまでは、口腔外科のある病院で検査を受けることも
考えていましたが、りんごさんに頂いたアドバイスの様に掛かり付けの
歯医者にも相談しようかと思います。
（他所で治療して悪くなったものを何とかしてくれって言いに行くのは
　筋が通らない気がして気が引けていましたが、そうも言ってられないですね）

精神科云々は意味不明ですね、何故精神科の話を？>adviceさん

Re: 前歯　りんご - 2011/10/29(Sat) 09:24 No.34064  

dog.gif接骨院でレントゲンなんて撮るんですね。　歯科だったら　顎のレントゲンしか撮らないです。　パノラマはどこでも撮りますよね。大学病院や総合病院の口腔外科だったら顎の関節のレントゲンを何枚も撮るし、場合によっては　MRIも撮ります。
接骨院と歯科では　治療は違いますよね。　併用すればうまく行くときもありますよ。

ちなみに　私のいとこがユニコーンさんとまったく同じになって、いとこの場合は前歯を２本さし歯にして　大きすぎて合わなくて、顎が痛くて死にそう〜くらいだったらしいですが。
彼女は大学病院で　スプリント治療した後に　さし歯を作り直してもらって　完治してます。
だから　大学病院が必ずいいかというと。　担当になる先生で運命がわかれるような気がします。　スプリント治療ってけっこうむずかしいです。　いとこはラッキーだったと思います。
顎関節症は　いったん　発症してしまうと治療がむずかしいです。　自分でいろいろ調べてから　治療をしないと　とんでもない目にあいますから、気をつけてくださいね。
過去ログを少し読むとわかりますよ。
どこで　どういう治療をすればいいかは　人それぞれで　一概に言えないので　むずかしいですが、歯科の治療が原因でなった人は最終的に歯を治さないとだめかもしれないです。
そういう場合は１日でも早く　歯を直したほうがいいんですよね。　そうでないと体がどんどん変化して治りにくくなります。　その場合ならですが。　良い歯医者の先生をなんとかしてみつけるのがいいと思いますが、一度　かかりつけの先生にとりあえず相談してみて、それから考えたらどうでしょうか。
さし歯以外の歯を削られないように　それだけは気をつけてください。　ユニコーンさんの幸運を祈ってます。

Re: 前歯　みかん - 2011/10/29(Sat) 17:05 No.34065  

hituji.gifりんごさんのゆように差し歯を作り変えてもらったら
治るきがします。
私も銀歯があわなくて気のせいだってそのままにされたことが
あります。別の歯医者で作り直してもらいましたけど
歯医者をさがす必要がありますがそのときに噛み合わせが悪いというと歯を削られる場合があります。きおつけてくださいね
そうなるとなかなか治りにくくなりますよ

精神科で薬を飲むと治るものでもないと思うんですよね。
でも悲しいことに顎関節症になるとノイローゼになって
精神疾患を発症してしまうことがめずらしくないと思います。

Re: 前歯　ちゅう - 2011/10/29(Sat) 18:08 No.34068  

bear.gif顎関節症で肩や首が凝らない人はいいんですが、肩や首がものすごく凝ったり腫れたりする人は苦しいのでペインクリニックなどの病院に頼りがちですが、そこで処方されるのが精神安定剤デパスが多いですね。睡眠薬としても使われるんで一石二鳥です。これが普通の凝りや腫れを取る薬よりも効くんですよ。ここから始まってくせになり精神系の薬づけになる人もいます。

Re: 前歯　みかん - 2011/10/29(Sat) 19:54 No.34070  

hituji.gif薬を飲んでてもちゅうさんはちゅうさんですよ
あまり悲観しないでください

Re: 前歯　ちゅう - 2011/10/29(Sat) 20:10 No.34071  

bear.gifみかんさんありがとうございます。
努力はしているのですが首肩の凝り腫れが収まらないと薬は減らせないみたいです。今は具合がいい時は減らせても、具合が悪いと沢山飲んでしまいます。やはり根本的な原因を取り除かないとダメですね。今度歯医者を変える予定です。


顔の骨の歪み　From チャーリー 2011/10/18(Tue) 21:29 No.34030  
dog.gif今日、久しぶりに鍼灸医院行ってきました。
鍼さして体全体の体調を整えてくれるとこなんですが、最後に
顔の額や顎のラインを指できつくマッサージしてくれました。
痛かったです。
筋肉を緩めたと思ったら鍼で緩めた筋肉を押さえて顔の骨の歪みを治したそうです。
下顎の位置を正しい位置に変えたのでしょうか？
本当、あら不思議、顎関節症がだいぶ楽になりました。
完治ではありませんが骨も大事なんだと自覚しました。
まぁ噛み合わせが基本なんでしょうが、、、、

Re: 顔の骨の歪み　みかん - 2011/10/20(Thu) 13:10 No.34033  

hituji.gif調子よくなってよかったですね
顔までマッサージしてくれるんですか
いいとこですね
このままよくなってくれたらいいですね。
噛み合わせもある程度歯医者であわせてもらったら
あとは自然によくなったらのにですね

Re: 顔の骨の歪み　りんご - 2011/10/20(Thu) 21:33 No.34034  

dog.gif下顎の位置が適正になれば、痛みや不定愁訴なんて　あっと言う間になくなりますね。　それがわかってるだけに　なんでこんなに苦労しないといけないのかと思います。　

Re: 顔の骨の歪み　チャーリー - 2011/10/20(Thu) 21:50 No.34035  

dog.gif本当、不思議ですね。
2，3分ゴリゴリやられただけなんですが、、
普段はしてくれないんですが、なぜかその日だけ
余りにもかわいそうだからとしてくれました（汗）
もっと前からしてほしかった。
先生も研究してるのかな？

歯的自我脆弱性　advice - 2011/12/17(Sat) 07:56 No.34104   HomePage

bear.gifりんごさん、
もしかすると、スーパーエゴに、とらわれてるかもしれません。
（適正な顎の位置について、歯学部の学生さんだったら悩んでもよいが、患者さんを悩まして、ＴＣＨにしては、いけない。）
歯の自我の脆弱性かもしれません。
the vulnerability of the dental identity/ego/self
そのような分からない状態でも、真実の瞬間が、ある。それが笑顔( Lovely Smile )。
毎日、笑顔で、過ごしていれば、ＴＣＨも、顎関節症も怖くないかもしれない。
ご自分で、コントロールできるかもしれないと、思うことも必要かもしれません。


無題　From みかん 2011/10/01(Sat) 16:28 No.33963  
hituji.gifこんにちわ

顎関節症になって１０年がたちました。
前より少しは良くなってるのに
気力はどんどんなくなるし
体力もなくなるし。
寝てばかりです。
化学物質過敏症もひどくなるし
顎だけでもしんどいのに
心療内科の先生はよくなるってゆううけど
良くなる気がしないんだな
前よりかみ合わせもよくなったし
体もほぐれたし足も歩きやすくなったし
精神的なほうで疲れやすいきがする
この掲示板をみててみんながんばってるんだな
と思いました。

Re: 無題　チャーリー - 2011/10/01(Sat) 21:39 No.33966  

dog.gif本当にこの病気は大変ですね。
周りは理解してくれないし
変な治療したら余計悪くなるし
私も調子のいい時と悪いとき、両極端ですね。
結局この病気は首のコリからくる自律神経失調症のひとつではないのかと最近思います。
首のこり無いときは絶好調だしあるときは朝から気分悪くて体重1日で2キロは落ちます。
まぁ私のいい加減な意見ですけど
ぼちぼち頑張ります。

Re: 無題　のびのび太 - 2011/10/02(Sun) 04:05 No.33968  

bear.gif私もまったく同じような感じです。

何度も治療に失敗して
もう治す気力すら出ない状況です。

治療するお金もなく　かといってまともに働けるような状態でもありません。

それでもこつこつ働ける時に働いて
何とかしようとは思っています。

Re: 無題　みかん - 2011/10/02(Sun) 13:41 No.33970  

hituji.gifチャーリーさん
治療して悪くなることありますよね
わかります。
首のこりがないときもあるんですね。
噛み合わせの治療の効果なのでしょうか。
お互いがんばりましょう。

のびのびたさん
やっぱりみなさんしんどくて寝込んでいるんですね。
働けないのわかります。
がんばりましょうね。

Re: 無題　ほそぴ - 2011/10/05(Wed) 16:37 No.33974  

usagi.gif一進一退で、良くなったり悪くなったりしますね。
毎日少しずつでも良くなり続けるということに
ならないですね。

身体はいつも最適の状態を志向しつづけている
はずですが、歯をさわる前までなんとかがんばれ
ていたのが、歯をさわったあとでは元に戻るのが
むずかしい感じです。脳もどの状態で最適化した
らよいのか多分分からなくなってしまっています。

私も活力・気力が薄くなったり、胃腸の調子も
よくない感じですが、たまに良いと感じられる
時もあり、その勢いでどんどん良くなれたらい
いなと思案しています。


Re: 無題　みかん - 2011/10/06(Thu) 10:59 No.33977  

hituji.gifほそびさん
歯を削るともとに戻るの難しいですよね。
右の歯の奥歯は銀歯をかえてよくなったのですが
左の真ん中の歯はかえても少ししかよくなりませんでした。
それだけでもう全身だるくてしかたありません。
先生には自然治癒力があるから良くなるといわせますが
よくなる気配がないですね。
がんばりましょう。

Re: 無題　みかん - 2011/10/09(Sun) 18:26 No.33987  

hituji.gifcocoさん
噛み合わせの治療は良くなる可能性だけでなく
悪くなる可能性もあります。
削られる前の歯に戻れることがあれば戻りたいです。

Re: 無題　らーら - 2011/10/09(Sun) 19:24 No.33988  

fox.gif横レス失礼します。
ｃｏｃｏさん、初めまして。
質問があります。

＞歯の１本１本に触れる前に必要な事があります。
この必要な事とは、例えばどんな治療をするのですか？
差支えない範囲でお答えいただければ幸いです。

無料電話相談　advice - 2011/10/10(Mon) 17:46 No.33990   HomePage

bear.gif１０月１５日、午後３時30分よりＮＰＯによる、無料電話相談を行いました。
長い間、電話相談をしているので、患者さんの気持ちは、わかります。

Re: 無題　らーら - 2011/10/10(Mon) 22:09 No.33992  

fox.gifcocoさんへ
>主治医に聞いてみてくださいね。

私がお聞きしたいのは、ｃｏｃｏさんの主治医はどんな治療をされているのですか？という事です。
私の主治医はマウスピースで治療しています。

それともｃｏｃｏさんの主治医に直接聞いてくださいという意味なのでしょうか？

Re: 無題　みかん - 2011/10/11(Tue) 11:10 No.33993  

hituji.gifcocoさんはじめまして
ご心配ありがとうござます。
噛み合わせ治療はもうやる勇気ないです。
銀歯を新しくしてもらったときあわなくて
眠れなくて歯医者では気のせだときわれ
他の歯医者にいってやっと銀歯をはずしてもらって
噛み合わせの状態をみてもらって
つけました。これで精一杯です。

Re: 無題　coco - 2011/10/11(Tue) 17:48 No.33995  

bear.gifみかんさんへ

今のご様子で詰め物の交換などの口腔内の治療をお勧めしているのではなく、真逆です。
過去ログを見落としていなければなのですが、みかんさん今よりも良くなられるのではないかと思います。

あんまり、頑張りすぎすにね。

みかんさんへ
↓のレス拝見しましたので、ここに追記で書きますね。

追記です。　体力つくりを頑張ってね、ではないですよん。
顎のこわばりはウォーキングでは治りません。
基礎体力をつける習慣をお持ちで、頑張っておられるんですね。

でもね、みかんさんは、歯科治療で顎関節症を発症されたでしょ。
いつか、歯科治療と向き合う日が来られると思います。
その時、私の言葉を思い出して頂ければ幸いです。

Re: 無題　みかん - 2011/10/11(Tue) 18:40 No.33996  

hituji.gif今よりよくなるといってもらえてうれしいです。
半年前より体の調子はよくなってます。
もっとよくなればうれしいですが
顎はあいかわらずこわばっていますが
人と話すのはそんなに苦じゃなくなりました。
筋トレやウォーキングをつづけたいと思います。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/11(Tue) 19:32 No.33998  

bear.gifみかんさん　こんばんは。
私もある歯科医から半ば勘みたいな感じで歯を削られたり、メタルプライマーかな？で歯を盛られたりを2〜3日続けられて
相当具合が悪くなりました。やはり怖いですよね気持ちはわかります。ほんと気力も無くなってしまいがちです。
同じ顎関節症患者としてお互い少しでもよくなるといいですね
マイペースで行きましょう。

Re: 無題　みかん - 2011/10/12(Wed) 17:31 No.34002  

hituji.gifちゅうさんこんにちわ
ちゅうさんも削られたんですね。
しかも高さをかえられたんですか
体の具合そうとう悪くなりますよね
歯医者も自分の歯を削ってみたらこの苦しみがわかりますよね。

Re: 無題　advice - 2011/10/13(Thu) 08:09 No.34008   HomePage

bear.gifみかんさんの、おっしゃられてることが正しいように思います。僕は、２０年程、顎関節症の治療に、たずさわっていますが、患者さんの気付きが、正解のことが、しばしば、あります。
ちゅうさんは、もっと、自分の体を守ってください。
ちゅうさんのすべきことは、努力することではなくて、リラックスでしょう。
ジタバタすることに反対するつもりは、ありません。なにか愛するものを見つけるとよいそうです。
顎関節症は、ストレスから起こると考えることもあります。コロンビア大学ビジネススクールのシーナ・アイエンガー教授によると、最高のストレスは、コントロールを失うこと、あるいは、コントロールできる感覚を、失うことだそうです。だから、顎関節症で、顎や体のコントロールを失うことは、悪い循環に陥ってしまうことです。そこから、回復するには、何がストレスの原因になっているか、原因を特定し、そこから、回復するためのリストを作る事だそうです。そして、大切なことは、ストレスを減らし、コントロールを回復するための、行動を起こし始めていると、感じることだそうです。僕は、顎関節症の患者さんが、ずっと、感じていたこと、考えていたことは、言ってみれば、患者さんの、回復するためのリストであるとも、思えるので、患者さんの言葉は、正解であるとも考えて、尊重しています。

Re: 無題　みかん - 2011/10/13(Thu) 17:13 No.34010  

hituji.gifaｄｖiｃeさん
この病気はなった人にしかわからないものなのかもしれません。
左の歯は何回も噛み合わせをみてもらってやっと銀歯をつけたものです。神経も残ってます。まずやってくれる歯医者がないでしょう。銀歯じゃない上の歯は虫歯でもないのにさわれないでしょう。本当に簡単に削るものじゃないですよ。歯をさわるのではなく体をきたえて治す方法しかないような。
また治る人もいる。削ってもならない人もいることに希望をもつしかないです。

Re: 無題　りんご - 2011/10/14(Fri) 20:27 No.34011  

dog.gif私も歯を削ってなりました。　その日から人生奈落の底に落ちましたね。　人間歯を削るとどうなるかという人体実験の標本みたいなものだと自分では思ってます。　交通事故にあったようなものですね。　
治療はできるなら　受けたいですが、この病気は保険じゃ無理ですからね。　３００〜５００万円はかかるだろうな　私の場合。　今までだって　なんだかんだ３００万円以上も使っているのに。　打ちでの小づちじゃあるまいし、そんなにお金ないしな。　５００万円かけて　治るならまだいいけど、そんな保障もないし、なんて嫌な病気だと思います。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/14(Fri) 21:28 No.34012  

bear.gif私もこの病気はほんとに大変だと思います。周りは理解してくれないし、上司に何度説明しても判ってくれないし、さぼり病とか精神病と思われてるみたいだし、完全に治療してくれる歯医者を探すのも大変だし、私も本当人生奈落の底に落ちたっていう感じですね。これからどうなるやらほんと心配です。

Re: 無題　みかん - 2011/10/15(Sat) 18:39 No.34013  

hituji.gifりんごさん
私も削られてなったので気持ちわかります。
お金かけても治るか保障がないですもんね
ちゅうさん
まだ働けてるだけすごいですよ。
先生によって削ることが当たり前と思ってる人多いですからね。

Re: 無題　苺大福 - 2011/10/15(Sat) 19:00 No.34014  

bear.gif私も、顎関節症の治療体制には、本当に疑問だらけです。
待ってても、治してくれる所が増える気もしないし。。。
福祉も充実してきて、生活の質をみんな公平にという世の中になっているのに、この病気だけは、普通の病気とは、歯医者の分野になっているので、全く進歩せず過酷な状況になってると思います。
もう少し、同じ状況の私達が、集まって、話し合ってみたいです。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/15(Sat) 19:22 No.34015  

bear.gifみかんさんへ
私は1年間入退院を繰り返し現在自宅療養中で半分は寝ています。まだ会社には籍はありますが出社はしていません。会社側もこのような状態が続くなら考えるでしょうね。だから少し焦ってはいます。

Re: 無題　りんご - 2011/10/15(Sat) 20:27 No.34016  

dog.gifちゅうさん　それはたいへんですね。　気持ちわかります。
私も在職中　最後の２年間は　休職を繰り返し、結局解雇みたくなりました。　歯医者が精神的なものだと言ったので　皆はそれを信じて　変な人扱いされて、誰も私の辛さをわかってくれる人もなく、ほんとうに　孤独でした。
今は両親と弟夫婦の世話になって暮らしていますが、いつまでもこんな生活できるわけもないです。

今までは　きっとどこかで治るはず・・と思っていましたが、
それは単に自分の希望的な幻想だったかもしれないです。
みかんさんが言うように　患者がほんとうに望む治療なんてまずやってくれる歯医者はいないでしょう。

苺大福さん　患者会に出席されたことはないんですか？
私も他の人はどう思っているんだろうと思うときあります。

Re: 無題　苺大福 - 2011/10/15(Sat) 21:41 No.34017  

bear.gif私は、最近こちらの掲示板に参加させていただいて、９月の患者会は、行きたかったんですけどいけませんでした。
今度患者会があったら是非行ってみたいと思っています。

わがままだとはおもうんですけど、関西のほうでも、やっていただけると、いいなと思ってしまいます。

Re: 無題　advice - 2011/10/15(Sat) 23:35 No.34018   HomePage

bear.gifみかんさんは、ご自分で鍛えていらっしゃるし、他の患者さんに希望を与えている。僕は、神が見捨てないと思います。
ちょうど良いくらいの運動が必要でしょう。
顎関節症の場合、１０万円程の治療費で治療できます。患者さんは、調子は良いとおっしゃいます。悩まないですね。その分、僕が患者さんのために悩みます。診療室には、患者さんは、１人のみです。患者さんを並べて治療するようなことはしません。
顎関節症の場合、患者さん毎に、治療法のディテールは、同じではないので、必死で考えます。

Re: 無題　みかん - 2011/10/16(Sun) 12:12 No.34019  

hituji.gif苺大福さん
歯を削ったら顎関節症になる人がいるってゆう知識をもってる歯医者は少ないですよね。
削られてなんともない人もいるといいますがおかしくなった人の治療はみすてられてると思います。

ちゅうさん
仕事はいってなかったんですね。
かなりひどいんですね。
首のこりを治してくれる病院がみつかるといいですね。
寝たきりといってましたが寝た状態でもなにか運動をしているほうがいいですよ。筋トレとか。効果があるかどうかわかりませんが普通の人でも寝てばかりだと筋力がおちます。

aｄｖiｃeさん
治療はお断りします。お金もないですし

Re: 無題　苺大福 - 2011/10/16(Sun) 13:24 No.34020  

bear.gifみかんさん
かなりつらそうですね。
その中、ストレッチ＆ウォーキングと努力されてるんですね。
偉いですね。
私は、りんごさんがいうようにきっと治してくれる歯科医の方がいるはずと、夢みているような気がします。
でも、こんな厄介な顎関節症でも、患者の症状や今の状態をよく見て、知識が豊富にあって、根気強く私達に向き合ってくれて、保険制度が整えば、私達にも、明るい未来があるはずだと思います。
まず多くの人に、どんな病気かを知ってもらわらないといけないし、誰に相談してどう解決していけばいいかわからないと思います。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/16(Sun) 16:15 No.34021  

bear.gifみかんさん
心遣い有難うございます。まずはこの不随意運動を治すために今週の火曜日から一週間入院します。今度こそうまく行ってほしいと思います。今まであらゆる病院とか各療院を受診しましたが全て裏目に出て現状維持または悪化していました。
神様今度はほんとお願い！！(笑)という感じです。
一時期ある人の紹介で整骨院に行ったら「筋肉が動くのは胃腸が疲れているからだお腹がすくまで食べない方がいい」といわれ10日間絶食したこともあります。その時がどん底でしたね体重が10kg以上減って拒食症ぎみになりました。
寝たきりといっても午前中は毎日吸い玉療法の療院に通院し治療を受け帰りは途中から30〜40分程歩いて帰っています。午後は少し体調が悪いので20分〜30分のウオーキングのみです。
知り合いから少し栄養をつけた方がいいとサプリメントも進められました。吸い玉のせいかサプリのせいか判りませんが食欲も出て通じもよく体重もかなり戻しました。筋トレとかストレッチは出来ないんですよね首がきつく、うねうね動いて(笑)やりずらいんですよ。
今みかんさんの一番の体の悩みは倦怠感ですか？それとも肩首の凝りですか？倦怠感てほんと厄介ですね原因が判らないのですから。


Re: 無題　りんご - 2011/10/16(Sun) 20:36 No.34022  

dog.gif苺大福さん　こんばんは
確かに地方の人は東京まではたいへんですよね。　こういうのもけっこう難しい問題ですね。

苺大福さんがおっしゃるみたいに　ガッツりと向き合ってくれる先生がいたら、確かに治らない病気ではないような気がしますが、現実にはそういう先生なかなかいないですよね。
そういう意味で　もう治らないのかなー・・とか思ってしまったりしますが、でも　希望だけはやっぱり捨ててはいけないですね。

ちゅうさん　断食までされたんですね。
いや〜〜ほんとに　たいへんです。でも少しは回復されたようでよかったです。
それよりも　少し気になったんですが、
過去のログで　No１８ユニットへ行って　ママリンで検索してみてください。
そこのNO３５１０と３５４０の書き込みがなんだか　気になってるんですけど？　どうなのかなーと思って。。
この方とはまた様子が違うのでしょうか？

ママリンさんは　以降　けっこうたくさん書き込みされてるように思います。確か・。

ん？　ちゅうさんとだぶった？　ななままさんも似たようなこと言ってますね。
私は在職中１０年間通院してましたが　最後はもうボロボロでした（笑）　ここ数年はもう治療らしいことはしてないですね。今年の春に少しドクターショッピングしましたがやっぱりだめでした。結局保険では治せないみたいなので　今はあきらめてます。ただ何もしないでいるとだんだん悪化してきます。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/16(Sun) 20:46 No.34023  

bear.gifりんごさんへ
在職中も現在も顎関節症の治療は行っていたのですか？別のスレッドに書いてある通り大金がかかるので現在は妥協してもう治療は辞めているのですか？私もりんごさんが言う通りいつか治療してくれる歯医者が現れると夢見ている一人です。体が動く間は一応ジタバタしたいと思っております。

あとみかんさんが言う通り安易に歯を削る歯医者は多いです。患者が歯が高いと言えば躊躇なく削りますね。もう少し診断してから慎重に施工してほしいですね。具合が悪くなる患者さんも多いですから。

私はこの掲示板は新参者ですが、治療がうまくいっていると言う報告が殆どないですね。それだけ顎関節症が大変な病気だと言うことですね。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/17(Mon) 11:14 No.34024  

bear.gifりんごさんへ
10年間の通院の間、歯科医ではどう言う治療をしていたんですか？歯科医はその間結構変えてましたか？現在の体調は別に支障なく生活出来る範囲なんですか？少し気がかりです。

Re: 無題　苺大福 - 2011/10/17(Mon) 19:46 No.34025  

bear.gifみかんさん。
私も、咬合治療で歯をあっちこっち削る治療をされた時、歯科医から歯型をもらっておいたんです。
みかんさんも、多く歯を削られる前の歯型を取った歯科医に聞いて頂けるなら頂いておいたらどうでしょうか。
正解の歯の噛み合う自分の高さって、その歯型のどこか一番噛みやすい所だと思うんですけど。。素人考えなんですけど。。貰えるものなら、もらっといて損はないと思うんです。
役に立たなかったらすいません。

Re: 無題　みかん - 2011/10/18(Tue) 12:10 No.34026  

hituji.gif苺大福さん
運動っていってもちょっとジムにいったりしてるくらいなので
そんなしんどいものじゃないです。
歯型もらったんですね。
もう何年も前の話なので残ってるのかな。。
ちゅうさん
がんばってくださいね。
あまり無理しないように


Re: 無題　苺大福 - 2011/10/18(Tue) 14:07 No.34027  

bear.gifみかんさん
ジムいいですね。
私も、ジムに通って、ストレッチとか軽いものからしてみようかなと思いました。
爽快感ありそうですよね。
私も、歯型はだいぶ前のもので役に立つかどうかは、わからないけど、あったほうがいいと思うので。。
最後の一点噛んで大丈夫だった所も削られて、今はどこで噛んでも顎が痛いですけど。。
いつか私達も、治る日か来ると思うし、そう思わないと長い人生。生きていく自信がないわ。ほんと。
前向きに、明るく生きていくしかないですよね。
お互いがんばりましょう。

Re: 無題　みかん - 2011/10/18(Tue) 17:16 No.34028  

hituji.gif苺大福さん
動くと顎の調子もいいですよ
相当削られたんですね。
生きていく自信がなくなるのわかります。

世の中いろんな病気の人がいますから
治らないこともあるのかもしれませんが
治ることもあるし
ただこの病気は他の病気にくらべて
いつも歯がきになってることがそうとうしんどいと思います。
それだけでなく全身だるくて左足は捻挫したみたいになってました。それも少しずつ治りました。
がんばりましょう。

Re: 無題　りんご - 2011/10/18(Tue) 19:51 No.34029  

dog.gifちゅうさん　ありがとうございます。
といっても　今頃は病院でしょうか。
私はまあまあ元気です。　日常生活に支障はないです。
ただ仕事となるとやっぱり無理ですが。
治療は　銀歯を詰め替えたり、仮歯にしたり、歯を削ったり、
スプリントとか、考えてみるとけっこうなんでもやってるような。　歯科は何件か　変わりました。　少しは良くなってたときもあったんですけどね。

何もしないでいると　少しづつ体がねじれてくるというか、歪んでくるのがわかります。　重心が完全に左によってる感じです。　今　悩んでいるのは首の痛みです。このまま治るのか、治らないのかはわかりませんが、苺大福さんが言うみたいに　いつかは治るかも？と思ってないとやってられないですね。　みかんさんて　かなり重症だったんですね。　そうですね。　やっぱりがんばって生きていかないとね。

Re: 無題　みかん - 2011/10/19(Wed) 15:52 No.34031  

hituji.gifりんごさん
顎だけでなく体にも症状がでてます。
右は治ったので左も治らないかなって希望をもってますが
なかなかです。
りんごさんも体に症状がでてるんですね。
しんどいですよね。
やっぱり削られてなったんですか？
お互い少しでもよくなるといいですね。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/24(Mon) 19:41 No.34037  

bear.gifちゅうです。本日退院しました。
病名は頚部ジストニアの疑いと診断され、不随意運動している筋肉部に計6箇所ボトックスという注射を打たれました。効果が表れるのが2日目〜2週間で効果の持続が3〜4か月持続し当分はそのたびに注射を打たなければならないそうです。少々の副作用もあり死んだ人もいるらしくて同意書まで書かされました。現在のところ効果が表れてないので不安になり医師に「治りますよね。」と尋ねると「絶対に治ります」と断言されたので少し安心しました。効果が表れるまで気長に待つこととします。けど一週間の入院にしては入院費の高かったこと。これで治らなければぼったくりですよ(笑）

りんごさんへ
日常生活に支障が無いと聞いて少しは安心しました。やはり首の調子が悪いのですか。整体とかカイロとかは試してみましたか？自分も試してみたけど効果なかったですね。

チャーリーさんへ
別のスレッド見ましたが少し良くなってよかったですね。このまま今通院している歯科医で見てもらうと良くなりそうな気もします。

自分は不随意運動が少し収まったら、歯科医探しに奔走します。体が動き続けるまでジタバタしますよ。

Re: 無題　チャーリー - 2011/10/25(Tue) 19:28 No.34038  

dog.gifボトックス注射効くといいですね。
原因が大体わかったのですから焦らずにボチボチ治していきましょう。
私も明後日から4年ぶりに社会復帰です。
勤まるかどうか心配です。。。。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/25(Tue) 21:02 No.34039  

bear.gifチャーリーさん
今回の鍼灸院の治療でそこまで治ったのですか？
良かったですね。何が原因でどうなるかわからないものですね心配してました。
社会復帰最初はきついと思いますが頑張ってください。
会社勤務を続けていると夢中になって顎関節症のことも次第に少しづつ忘れていくと思いますよ。
私なんかまだ頭の中95％は顎関節症の事でいっぱいです(笑)
頑張って下さい。たまには近況の方もお聞かせください。
自分の方もまだ効果は出ませんがボチボチ頑張ります。

Re: 無題　りんご - 2011/10/25(Tue) 21:07 No.34040  

dog.gifちゅうさん　退院されたんですね。　まだ薬の効果はでていないんですか。　でも先生が治ると断言されたそうですから、大丈夫なんですよね。きっと。なんだか　ドキドキですね。

でも　私が思うには　現代医療って結局は対症療法にすぎないではないですか。　薬の副作用をまた他の強い薬で抑えるというのは　ちょっと心配ではあります。　どうか　くれぐれも気をつけてくださいね。

私は　２週間ほど前に　いつもは気をつけているのに　うっかり噛み合っていない左の奥歯で　思い切り噛み締めてしまい。
その拍子に　第一頚椎のあたりが思い切りずれてしまったみたいで、ぐっと噛み込んだ瞬間　グキっ！　みたいな・・。
それ以来　首の痛みや不快感に　特に悩まされていて。。。
以前から　首の不調には悩まされていたんですが、痛みがじわじわうっとうしくて。　うっとうしくて。　整体にも行ってきましたが、効果なしです。　まあ　こういうのは　カリスマみたいな上手な先生にかからないとだめですね。　アメリカとかには　一発で痛みをとるすごい先生がいるとか聞きますが。
どなたか　良い整体やカイロの先生ご存知ないですかねー。
関東で。　今　カイロの本を読んでますが、ほんとに　この不快感や痛みは　なんとか　ならないものかと思います。　とにかく　ずれてる！！

チャーリーさん　お仕事始められるんですね。
あんまり無理しないでくださいね。　でも生活がありますからね。　働かないわけにもいかないですよね。できれば　私も仕事したいなーと思います。　

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/25(Tue) 22:36 No.34041  

bear.gifりんごさんへ
アドバイス有難うございます。危険な事は承知していますが今の自分は対症療法に頼らざるを得ません。ボトックス注射で患部が緩和されれば薬も減らせると思っています。
現在ですが少〜し肩の凝りが取れている様な気がします。

私は九州在住なんで関東の方は判りませんが、カイロプラクティックの療法は本当に過激ですよ。歪んでいる頚椎を一撃必殺みたいに押されます。あとはベットで20分休息します。人によっては一週間くらいきつくなる人もいるそうです。
整体もルーチンワークみたいに決まったことをやるだけの所はダメみたいですね。職人さんみたいに触診して悪いところを探しだし患者に合った治療をやるところがいいみたいです。でもそうゆう所ってインターネットに載ってないし、やってるかやってないのかという建屋が多いですね。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/26(Wed) 13:50 No.34042  

bear.gif自分も早く仕事がした〜いですね。
今回の件で首が治り、顎関節症も同時に治れば万々歳ですが・・・そうもいかないでしょうね。まあボチボチ頑張ります。
話は変わりますが、ボトックス注射ってどこかで聞いたことがあると思ったら美容整形のシワ取りに使われるものと同じみたいです。保険適用外だから1本ン万円するそうです。先生費用のことは何にも言ってなかったですよ。まあ聞かなかった自分も悪いのですが。単なる筋肉注射の一種とばかり思ってました。だから入院費用が高かったのですね。

Re: 無題　みかん - 2011/10/26(Wed) 15:45 No.34043  

hituji.gifチャーリーさん
仕事できるまでに回復されたんですか
よかったですね＾＾
がんばってください。
りんごさん
顎が捻挫したのかもしれませんね
よくなるのでわかります
いい先生がみつかるといいですね
ちゅうさん
退院したんですね。
注射きくといいですね


Re: 無題　ちゅう - 2011/10/26(Wed) 20:39 No.34044  

bear.gifみかんさん励ましどうもありがとうございます。
ジストニアと言う病気は午前中はまあまあなんですが午後からは少し辛いですね。まだ答えを出すのは早いんでひたすら耐えの2週間になりそうです。
病院の先生は顎関節症との関連性は無いと言ってましたが、自分としては以前から食事して噛んだ後に筋肉が硬直して起こっている様な気がしてならないんですが、外川先生どう思われますか？

Re: 無題　りんご - 2011/10/26(Wed) 20:44 No.34045  

dog.gifちゅうさん　余計なことを言ったかもすいませんでした。
でもほんとにたいへんそうですね。　まあ　焦らないでいくしかないですね。　少しづつでも良いほうに向かえば、気持ちも違いますよね。
カイロはけっこう怖いんですね＾＾；　知らなかったです。
どんなことするのかな？と思っていたんですが。　うっかり知らないところには行けないですね。　教えていただいてよかったです。　カイロもいろいろと流派みたいのがあるらしいので
施設によって　やり方が少しは違ったりするのかもしれないですが。　整体もおっしゃるとおりですね。　顎関節症の治療は先生探しがむずかしいです。　悩みます。

そういえば　もともとは　みかんさんのスレッドでしたね。みかんさん具合はどうですか？　みかんさんは　今　歯医者さんには行ってるんですか？

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/26(Wed) 21:46 No.34046  

bear.gifりんごさんへ
全然気にしてないですよ(^_^)発言して頂いてそうかなと思うところもありました。
カイロプラクティックはやるのであれば慎重に選んだ方がいいと思います。私の場合は薬を使用していたので少し変な症状が出ました。
カイロは頸椎を正常位置にすることで神経の通りを良くし後は人間自身が持っている自然治癒能力で背骨、骨盤までの骨を正常位置に持っていくらしいです。だから薬とか使用しているとその能力が阻害されるそうです。施術前と施術後に神経の通りの検査と重心位置の検査をされました。

Re: 無題　Yamada - 2011/10/27(Thu) 08:54 No.34047  

bear.gifちゅうさん
歯医者ですが、顎に関連して起きるジストニアやジスキネジアの患者さんは多いですよ。
程度は様々ですが、顎に関連した手足や首、腹部の不随意運動はかなり頻繁に見かけます。
状況からして、ちゅうさんもその可能性はあるかと思います。

Re: 無題　みかん - 2011/10/27(Thu) 09:37 No.34048  

hituji.gifりんごさん
歯医者にはいってないです。
顎はぼちぼちです
悪い日もあったりよい日もあったり

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/27(Thu) 13:11 No.34049  

bear.gifYamada先生へ
やはりそうですか少しそんな感じがしてたので、原因としてはやはり薬の副作用で起きるのでしょうか？それとも顎の位置が定まらないので起きるのでしょうか？食事するたびに首、肩が固まっているみたいです。注射して明日で一週間になりますがまだ不随意運動は続いてます。少々心配です。

みかんさんへ
歯医者には行ってないのですか？
少々心配ですね。
化学物質過敏症の方はどうですか。この病気は心療内科で治療するものなのですか？私みたいにおかど違いの診察科で長い間治療していると遠周りになりますし、かえって悪化することもあるので少々心配です。

Re: 無題　みかん - 2011/10/27(Thu) 15:52 No.34050  

hituji.gif歯医者にいってもマウスピースをつくられるだけなので
いってないです。
化学物質過敏症は病院が県外しかないのでいってないですね。
心療内科で話を聞いてもらうくらいで
薬もないっていわれてるのでつらいです。
体質改善しかないみたいです。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/27(Thu) 16:57 No.34051  

bear.gifみかんさんへ
私も現在の歯医者でマウスピース調整しかされていません。
もうこの歯医者も潮時かなあと思っております(笑)
化学物質過敏症は大変ですね。
体調が悪いから県外への通院が大変なのでしょうね。

Re: 無題　りんご - 2011/10/27(Thu) 21:29 No.34052  

dog.gifみかんさん　歯医者行ってないのですね。
私は　今日　奥歯の銀歯がはずれてしまったので　仕方なく行ってきました（笑）　
科学物質過敏症はアトピーみたいなものですね。　きっと。
顎関節症の人にアトピーって　けっこういますよね。
私も出たり消えたりしています。
みかんさんの場合は化学物質過敏症になって出てるんでしょうね。　顎が治れば治るんでしょうけど。

Re: 無題　みかん - 2011/10/28(Fri) 11:48 No.34054  

hituji.gifちゅうさん
やっぱりどこもマウスピースなんですね
歯を削られてなったらマウスピースの治療だけではよくなりませんよね。歯をさわったとしても悪くなることもあるし
化学物質過敏症は県外の通院は大変です。いっても避けないさいとかしかいわれないらしいですから

りんごさん
歯医者っていくの嫌ですよね。とらうまになってるとゆうか
化学物質過敏症はアレルギーみたいです。アトピーみたいなものなんでしょうね。
きっかけは顎関節症のストレスでなったのかもしれません
私も顎がよくなったら良くなるものだと思ってたんですけど
悪くなる一方です。体質改善しかないみたいです。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/28(Fri) 14:58 No.34056  

bear.gifみかんさんへ
もう歯科医を変えて2か月たちますがマウスピース装着時の噛み合せの調整と首肩のマッサージしかしてくれません。
どこかのＨＰに書いてありました「患者が全然変わらないと言ってるのに我慢してマウスピースを装着し続けてくれ！」と言う歯医者は悪い歯医者だと(笑)
ちなみに違う歯医者に1回だけ通院して今の状態の診察と治療方針を確認したらやっぱりマウスピースでの治療になるので今の歯医者に通院した方がいいと言われました。どこもそうなんですかね？自分が思うにはどこが悪いのか判らないから試しにやってみるんじゃないのですかね？やっぱり自分もみかんさんの言う通りマウスピースで良くなるとは思いません。まあ今の歯医者で変に歯を触られるよりはましです。

私と同じで具合が悪くて活動が制限されてるかもしれませんが化学物質過敏症の件、東洋医学に活路を見い出して見てはどうですか？たとえば漢方薬とか？アトピーとか治ったという話を聞いたこともあるので。

Re: 無題　外川 - 2011/10/28(Fri) 15:24 No.34057  

bear.gifちゅう様
外川です。
申し訳ありませんが、私は、ジストニアに関して診断できる能力も資格もありませんので、不随意運動を生じさせている病気については分かりません。
しかしながら、ちゅう様の場合、多数の歯にわたる歯科治療を受けた後に噛み合わせの変化と違和感を感じ、その後に様々な症状が表れたので、噛み合わせの不調が何らかの症状を生じさせていると考えるのが自然と思います。あるいは、きっかけになった可能性があります。もし、噛み合わせのずれ等不正な噛み合わせを発見できれば、本来の状態に戻してあげることにより、いくつかの症状が改善すると思います。
お話しの中で高額費用をかけたとのことですが、保険医は顎関節症に対して自費治療を行うことは許されないことになっております。スプリント療法も保険で治療できます。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/28(Fri) 16:12 No.34058  

bear.gif外川先生へ
お返事有難うございます。高額費用をかけたと話したのは神経内科で打たれたボトックス注射のことで保険適用外みたいです。顎関節症の治療に関しては矯正器具で10万円支払ったくらいです。矯正は保険適用外なのでしょう？

Re: 無題　みかん - 2011/10/28(Fri) 17:29 No.34059  

hituji.gifちゅうさん
今は歯をさわらない歯医者にいかれてるんですねそれが１番ですよ。
私も歯を削らない先生のとこに歯石とりにいってるくらいですね。別の歯医者で削られた歯の下の歯の銀歯をかえるとよくなるといわれてしたら悪化してそれをいったら気のせいだっていわれえてそのままにされましたからね
それで矯正をした先生のとこに行って１時間くらいねばってやっとはずしてもらって新しい銀歯を何度か調節していれてもらいました。この先生は噛み合わせにくわしいと思います。
でも治療はマウスピースだけですけどね
今は完璧ではないですけど歯ががつがつあたる感じはなくなりました。
化学物質過敏症は薬にも反応します。ビタミン剤にも反応しましたのでなので漢方はさけたいですね。腸をきれにする下剤と酵素で様子みてます。アトピーって治ったって本がたくさんありますよねだから希望をもちたいと思います。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/28(Fri) 18:59 No.34060  

bear.gifみかんさんへ
今の歯医者は下顎が安定していないので何もしないだけで安定すれば何らかの処置をすると思います。その時にどう対応するかですね。
化学物質過敏症は一応治療をされているのですね。何もしていないと思って心配していました。なんか難しい病気みたいですね。私の場合は変な病気のために噛み合せがいいかどうかも判らないです。食事がつらいです。

Re: 無題　ちゅう - 2011/10/29(Sat) 17:35 No.34066  

bear.gif辛いです。
注射してもう8日目になりますが注射が効いてくるどころか患部の緊張が激しくなってきてきついです。あと一週間猶予があるので医者にも連絡できずにいます。全然効いてくる気がしません。同意書にも判を押印しているので文句も言えないでしょうね。けど副作用のことは記載していましたが、効かなかった場合の事は記載されていないので何か手がありそうな気がしますがこの場合どうなるのでしょうか？詳しい方いらっしゃれば教えてください。

安定とは？　はっくしょん - 2012/01/15(Sun) 02:36 No.34106  

bear.gifだいぶ良くなってきたと感じるというのは主観です。

主観をメルクマールにしてうまくいくとすればそれはたまたまラッキーだったに過ぎません。

６０％良くなったとか、８０％完治、という言葉は存在しません。それは途中段階にすぎない、ということです。
われわれのすべきは科学であり“芸”を披露することではありません。



NO: PASS:

- KENT & MakiMaki -